15 de mayo de 2005
Medio: Diario de Navarra

“Hablar de crisis es una patochada, tenemos el mayor presupuesto por habitante de España”

En plena ofensiva de la oposición, el vicepresidente y consejero de Economía y Hacienda del Gobierno foral niega la mayor: no es cierto que se estén produciendo recortes en el gasto social.

Francisco Iribarren, principal responsable de la hacienda foral navarra, asegura que todo lo presupuestado en diciembre para este ejercicio 2005 se va a gastar. Mantiene que no es cierta la falacia, que atribuye a los grupos de la oposición, de que el Gobierno de UPN y CDN están recortando el gasto social. Otra cosa, dice, es que la demanda de ciertos servicios se haya disparado y no se pueda hacer frente desde las arcas forales. Una cosa es recortar y otra reorientar el gasto, subraya Iribarren.

El consejero critica a la oposición por “echarse al monte” definitivamente y hacer una dejación de sus responsabilidades. Iribarren, además, echa en falta una reacción de la “sociedad civil” ante las pretensiones de los grupos opositores, según el Gobierno, el gastar unos ahorros que serán necesarios para el futuro.

¿Está atravesando Navarra una crisis presupuestaria como dice IU?

Si no estoy mal informado, tenemos el mayor presupuesto por habitante de España. Hablar de crisis presupuestaria es una patochada. Se está invocando un alarmismo que, curiosamente, sólo se produce aquí. Fuera de Navarra todo el mundo envidia nuestra situación.

Y sin embargo, toda la oposición insiste en que se están produciendo recortes en el gasto social.

Lo que pasa es que no ponen nunca ningún ejemplo.

Yo se los recuerdo: ayudas a la maternidad y a la conciliación laboral y familiar

¿Y dónde están los recortes? ¿Lo que se ha presupuestado se ha gastado? Sí. ¿Lo que el Parlamento ha aprobado se ha gastado? Sí. Entonces, dónde está el recorte. Otra cosa es que se hubiera calculado mal una medida pensando que podía afectar a mil personas y ha sido tan exitosa que ha acogido a 5.000. Pero eso no es un recorte. Hemos descubierto que hemos calculado mal el efecto, y hay que reorientarlo. No nos ahorramos nada.

Algunas de estas medidas, como la de los 100 euros a las madres trabajadoras, puestas en marcha en época preelectoral, ¿no cree ahora que se tomaron precipitadamente?

Cuando hay medidas que se aplican en toda España, uno se ve obligado a aplicarlas aquí. También es cierto que la presión social nos lleva a eso. En aquél momento hicimos una estimación de cuál podía ser el coste y creo que era de 7 millones de euros. Valoramos la medida, tenía encaje y la pusimos en marcha. Al cabo del tiempo con qué nos hemos encontrado: con que las familias no eran 7.000 sino 15.000. Y por lo tanto, lo que tenemos que hacer es reorientar esas ayudas. ¿Se ha equivocado el Gobierno de Navarra a la hora de medir el impacto? Bueno, pues habrá que reorientarlo. Pero no hay recorte. El presupuesto que se puso, se va a gastar.

¿Cree que ha llegado el momento de repensar este tipo de ayudas y ordenarlas?

Lo que creo es que la labor de un Gobierno es administrar y cuestionarse las políticas que hace, eliminiar las de menor impacto social y desarrollar otras. Y siempre nos vamos a encontrar una oposición que va a decir que las que quitamos eran fundamentales. A mí no me preocupa mucho este efecto bocina, no me he encontrado grandes manifestaciones sociales por algunas de las medidas que hemos quitado, como las ayudas para la compra de ordenadores. ¿Por qué las quitamos? Porque descubrimos que éramos una de las comunidades que más equipamiento tenía, y sin embargo carecemos de contenidos informáticos. ¿Ha habido un drama social? No.

Segundo ejemplo: ciclo 0-3 años. El presidente Sanz anunció un nuevo sistema de financiación porque los costes, al parecer, resultaban ya excesivamente elevados.

Estamos en lo mismo. ¿Vamos a gastar lo que estaba en los Presupuestos? Sí, y un poquito más. Al ciclo 0-3 años cuando pensamos dedicarle 4,5 millones de euros, que es lo acordado con el Partido Socialista. Hoy estamos dedicando 7,2 millones. ¿Hay alguna unidad de 0-3 años que estaba atendida el año pasado y que no esté este año? Ninguna.

Pero existe una demanda muy superior.

Existen más peticiones, pero entonces no hablemos de recortes. Nos hemos encontrado una demanda muy amplia. Supongo que también lo demandan en Cuenca, Guadalajara, Extremadura, pero ahí por lo visto no hay recortes. El gasto educativo se ha venido repartiendo entre universidad, Educación Secundaria, Primaria y Formación Profesional. Si ahora aparece un nuevo ciclo, los demás se constriñen. Si además, ese ciclo de 0 a 3 años resulta tan caro como un título universitario, me da la sensación de que comenzamos a tener un problema de equilibrio. Por tanto, lo que hemos dicho es que vamos a revisar este modelo. Si ya nos cuesta 7,2 millones y tiene una proyección de costarnos 24 millones, seguramente no podremos hacer la universidad de Tudela, abrir otros ciclos formativos superiores…Porque nos está costando casi lo mismo un niños de 0 años que un ingeniero.

¿ Y hacia dónde va esa revisión del modelo?

Lo que nos están pidiendo las familias, creo yo, es que hagamos algo relacionado con la conciliación y no con el 0-3. Queremos revisar el modelo para darles una alternativa a las familias de conciliación y no de educación.

¿Guarderías?

La guardería, para nosotros, es una infraestructura local. Los municipios tienen casa consistorial, cementerio… y también pueden tener guarderías si esa es una prioridad para sus ayutamientos, que creo yo que la es. Que nos planteen eo como prioridad. ¿Dónde? Probablemente en el plan trienal de inversiones. Es una infraestructura más de un ayuntamiento para que las familia puedan dejar a sus hijos no en un ámbito educativo de 8 a 3 años, sino en una guardería que se adapte a los horarios laborales.

Le pongo otro ejemplo: de unas inversiones anunciadas de 15 millones en centros educativos se ha pasado a 10 millones.

El presupuesto para 2004 era de 6 millones de euros. El año pasado hicimos un plan inversor para varios años de unos 100 millones y se decidió, como cosa extraordinaria, elevar el presupuesto para 2004 hasta 15 millones, por lo que hicimos una incorporación de crédito a lo largo del año, vista la urgencia, hasta los 15 millones de euros. Una cosa extraordinaria. Este año hemos empezado con 10 millonesde euros, que es lo que aprobó el Parlamento en diciembre. Y estamos ejecutando los 10 millones. ¿Dónde etá el recorte?

El plan de inversiones hablaba de 15 millones, y así lo admitió el consejero Campoy.

Pero los planes se van adaptando a las necesidades. Campoy, lógicamente, tenía la esperanza de disponer de 15 millones en el presupuesto inicial, pero ante otras necesidades en Educación se presupuestaron 10 millones. Y estamos pensando cómo financiar algunos colegios, por ejemplo, en Sarriguren. Por tanto, a los 10 millones de euros se sumaría financiación extrapresupuestaria.

Pasemos al ámbito de la sald. ¿Cómo explica que los centros de salud del Segundo Ensanche y el de Barañáin, practicamente acabados, estén sin perspectivas de una apertura inmediata?

En el centro de salud de Barañáinfalta por pagar algo así como 100.000 euros, 16 millones de pesetas. Y algo parecido en el Segundo Ensanche. No va a haber ningún problema para contratar mobiliario para esos centros, que puede costar 400.000 euros, una tontada dentro de un presupuesto de salud de 600 millones de euros.

Por tanto, no sería lógico tener estos centros durante medio año cerrados.

Si no se abren los centros, seguro que no es por un tema económico. Será porque nos falta organización. Este es un gobierno que gestiona 3.000 euros. El Gobierno se gasta todos los días del año 9 millones de euros, 1.500 millones de pesetas. ¿Cómo va a tener problema con medio millón?

Y si no hay recortes, algo en lo que insiste la oposición, ¿se puede hablar de aperturas presupuestarias?

No. La recaudación líquida en el primer trimestre de este año se ha incrementado un 19,83% con respecto a 2004. Esto es lo que estamos ingresando. Hemos dado un salto cuantitativo importantísimo. Es todo una falacia aprovechada por la oposición. Qué necesidad tenemos de hacer recrte. No tenía sentido. Que estamos reorientando algunas políticas, sí, porque están costando mucho más de lo que preveíamos.

¿Usted tiene la impresión de que el gasto social se está descontrolando?

Lo que sucede es que estamos empezando a tener un problema de ricos. Y es peligroso. La sociedad navarra ha empezado a ser muy exigente. Yo creo que los navarros vivimos muchísimo mejor que el resto de los españoles y se trata de no perder esa situación. Pero eso lo hemos hecho no porque seamos navarros, porque hemos sabido crear riqueza. Digo esto porque estoy viendo una manifestación de Volkswagen y en problema es que VW no vende los coches, no es que se quiera ir. Todos debemos ser conscientes de esa situación, las fuerzas políticas y las sindicales, y tendremos que estar a la altura y no sé si es un buen momento para pedir subidas de sueldo.

¿Y el Gobierno está a la altura?

Creo que lo que nos ocurre es que nos cuesta trasladar a la sociedad la actividad que desarolla el Gobierno.

El reto del futuro

Y en esta situación, el Gobierno decide comprar el 1% de Iberdrola por 150 millones.

Claro.

¿Cómo lo explica?

Vamos a ver. Cómo garantiza un Gobierno sus ingresos futuros. Hacemos política de gastos y tenemos que hacer también política de ingresos. ¿Por qué Iberdrola? Nos consolida 600 millones de euros de negocio, con un impacto fiscal en la hacienda importantísimo. Por tanto, tener una voz a la hora de decidie es importante. Y no es que lo haya hecho el Gobierno de Navarra, lo ha hecho todos los gobiernos regionales.

¿Y por qué no haber dedicado ese dinero a proyectos estratégicos para Navarra?

Sí. Que nos diga la oposición uno. Lo único que nos pide la oposición es que liberemos la A-15. Hemos montado una sociedad que es Sprin para estos proyectos estratégicos. Porque todo el mundo dice que tiene que haberlos y nadie plantea proyectos estratégicos con retorno.

¿Y hacen falta 42 millones para pensar, que para eso acaban de crear Sprin (Sociedad de Promoción de Inversiones e Infraestructuras de Navarra)?

Hace falta a veces dinamizar ideas de otros. Por ejemplo, el Cener (Centro de Energías Renovables) está haciendo investigaciones relacionadas con las energías renovables, pero carece de financiadión para su desarrollo e implantación industrial. ¿Qué hacemos? Pues que Cener, Sodena y esta nueva sociedad se metan a desarrollar un proyecto empresarial. Estamos hablando de inversiones muy importantes, probablemente de un volumen económico mayor a la inversión en Iberdrola. Lo que tiene que hacer este Gobierno es una sociedad productiva distinta porque no podemos pensar que la automoción sea nuestra solución a partir de 2010. Aunque si está, estupendo.